Bougies grasses et perl
Bonjour à tous, et aux mécanos en particulier 🙄
Mon 2L avait un ralenti de plus en plus instable, et un soir en rentrant de WE, plus de puissance, obligé de rouler à 1500 tm pour avancer, au dessus ça s´étouffait.
je démonte les bougies (Lodge) , horreur : (je mettrai des photos plus tard) ; les 4 étaient noires, grasses, avec l´électrode quasi noyé dans la calamine. Le dernier démontage doit dater de 3/4000 km environ, c´était au changement de culasse (04/2004).
j´ai mis un nouveau jeu de bougie, je vais rouler 1000 km (500 de fait) puis redémonter pour examen
Qui a une piste ?
– coté carbu : tous les joints sont neufs (15/18 mois), brides comprises.
– coté allumage : vis neuves (mai-juin), réglage à la strobo. Boitier Cartier.
– coté culasse : rodage soupapes fait avant remontage, mais… pas changé les 4 joints de queue de soupapes…
– huile : 15/40 ou 20/50 minérale. ça a l´air de consommer un peu, mais je n´ai pas précisément fait attention, j´en remets chaque semaine…
>> vos conseils ? (j´envisage de rouvrir la culasse si besoin)
merci
Berto
17 commentaires pour “Bougies grasses et perl”
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[quote= »BertoSpid »]…
et si j´ai bien compris, c´est soit :
– joints de queue de soupape HS (je ne les avais pas changés)
– guides soupapes avec trop de jeu (me souviens plus)
– pire : segments usés…
…
[/quote]
Salut Berto,
Pas très belles à voir tes bougies 😉 Tu as un dépot de calamine à haut régime (trop pauvre) et un rien trop riche au ralenti.
En ce qui concerne une éventuelle perte d´huile, ton moteur fumait il :
– en décélération => prob haut : guide ou joint
– en accélération => prob chemise piston
– tout le temps => 😳 😳
Si il ne fume pas, je monterais des gigleurs principaux plus larges pour rouler un poil plus riche à haut régime.
Un allumage top nickel et éventuellement voir pour des bougies plus froides.
http://www.dufrene.net/indian/en/doc/laclefdesgrossesbougies.htm
http://www.auto-passion-tuning.com/bougies.php
à voir en bas de l´article :
[quote:9bdf687334= »Gazoline.net »]
Bougie trop chaude : après démontage, le culot présente des dépôts gris écaillés, l´électrode est recouverte d´une couche blanchâtre et le bec de l´isolant a une apparence rugueuse, d´un gris très clair.
[/quote]
http://gazoline.net/article.pcgi?id_article=596
A+
Yvon
Bonjour les gars,
Salut Bertho,
Si je peux me permettre une précision …de débutant à débutant… 😳
Il ya 2 types de dêpot noir qui peuvent se former sur les bougies:
– celui du à la richesse trop importante du mélange qui se caractérise par un type de « suie » friable qui part bien à la brosse à bougies.
– celui occasioné par la consommation d´huile qui provoque un dépot plus consistant et beaucoup plus difficile à attaquer avec la brosse à bougies…
Dans ton cas, comme le dit Yvon il semble y avoir un peu des deux…mais de visu j´opterais putôt pour la sur conso d´huile… 😕
Enfin cela n´est que l´humble avis d´un mecano du dimanche 😉
A+
Baraz
je suis d´avis pour un conso d´huile et au dela pour une segmentation fatigué
j´ai eu le problème sur une moteur de fiat 850 coupé : segments morts et bougies identiques aux tiennes
desolé 😥 😥 😥
Salut,
yvon, Trop pauvre à haut régime? je pense plutôt q´on obtient des bougies nickel sans calamine et la céramique retrouve sa blancheur..
où alors c´était un trait d´humour 😆
je modulerais la réponse de baraz en précisant que la suie noire provient souvent d´un fonctionnement au ralenti récent (il vaut mieux analyser ses bougies aprés avoir fait une bonne virée et en minimisant les derniers ralentis et bas régime et en débrayant avant de s´arrêter) pour être sur du diagnostic de richesse à haut régime
berto, c´est donc normal d´avoir des bougies dans cette état avec ton moteur qui tournait mal comme tu l´as décrit le 19/9, perso je pense à la carburation
ensuite on verra la conso d´huile
tu ne dis pas si les symptômes ont disparu en changeant de bougies?
A priori ça devait aller mieux à Abbeville,
on me dis souvent que la mienne émet un peu de bleu à la reprise bien que joints et guides ai été changés et que je ne consomme pas d´huile mais mes bougies n´ont aucun dépôt…donc j´irais aussi dans le sens de la segmentation si la carburation est bonne
ciao
Bonjour à tous
Merci de vos réponses.
– le dépot : plutot « dur », comme « cuit », assez difficile à enlever à la brosse à bougie, la première fois j´ai meme employé la lime fine pour nettoyer tout ça. (c´était juste avant d´aller à Abbeville)
– la 2è fois(retour d´Abbeville), -nouveau jeu de bougies- apres la route et sans etre resté au ralenti (pour éviter un encrassement dû au ralenti justement) : meme type de noir, en moins épais quand meme (moins de km que la première fois)
Par ailleurs, le moteur « ratatouille » (comme un étouffement) à l´accélération, au début de la montée dans les tours (1500-3000), mais au dessus ç’est OK, et le moteur démarre très bien et tient le ralenti à 700 tm
il faut savoir q´avant le changement de la culasse (voir feuilleton précédent à moultes épisodes), les bougies étaient marron comme il faut. Mais comme j´ai aussi changé les vis platinées, les carbus (enlevés les Dellorto pour des Webers – je n´ai pas sous la main les côtes des gicleurs), ça fait beaucoup de causes potentielles !! 😥
Donc, je vais commencer (méthode « Jeeptree ») par vérifier : (toutes ces opérations étaient une première pour moi, j´ai peut etre – probablement – fait au moins une erreur quelque part …)
-1 : écartement des vis platinées, puis
– 2 : le calage de l´allumage, puis
– 3 : le calage de la distribution
– 4 : remettre les Dellorto d´origine
– 5 : alors seulement je passerai à la culasse pour joints de queue de soupapes, puis
-6 : puis dépose culasse pour changer les guides soupapes… (on en reparlera alors)
– 7 … : si pas d´amélioration : faudra passer à la vérification de la segmentation et bas moteur …
bref, du boulot pour l´hiver (à raison d´1 opération par WE disponible) !
je vais également vérifier « le quand » ça fume (accélération, deccélération…)
toujours à votre écoute 😉
BS
Salut berto,
ça se précise, pour noircir si vite pour cause d´huile, il devrait y avoir un nuage dans ton rétro!
je penche pour les carbus, tu n´as pas un carburologue dans ton coin?, c´est conseillé avec les weber surtout s´il ne sont pas montés d´origine.
renseigne toi sur les tarifs de réglage, ça peut valoir le coup en terme de temps et de qualité
Heu… si je peux me permettre: garde tes webers, demonte-les et verifie l´etalonnage de tous les pointeaux en fonction du type de moteur. Ensuite, carburologue. Si tu n´es pas sur d´ou proviennent les webers a l´origine, le mieux est de s´assurer que tout correspond deja a ton moteur.