arbre
bonjours à tous
dans un précédent post je demandais:
"Mais par contre mon problème des arbres à cames m´intrigue, car que signifie les numéros gravées sur ceux-ci ? J´avais contacté il y a quelques année l´ancien trésorier du club alfa france, qui habite Pau, j´ai oublié son nom, et il m´avait assuré que c´était certainement des arbres à cames Conrerro et c´est pourquoi je les ai fait restaurer à grand frais!! Si quelqu´un peut éclairer ma lanterne ?????? "
Ma demande est peut-etre passé au travers, alors si quelqu´un a une info!!
a+ et merci
Non, ta demande a bien été perçue, mais c´est un problème très spécifique et je crois que très peu de nos lecteurs ont une réponse.
Néanmoins, tu devrais nous donner tous les N°s et sigles gravés sur tes AAC afin que l´on puisse se faire une idée. ainsi, on aurait (peut-être) un semblant de réponse.
A+
bonjours à tous,
les numéros gravée sont: TP 4935
donnée théorique:
AOA: 24
RFA: 54
AOE:54
RFE: 24
durée d´ouverture AD: 258
durée d´ouverture ECH: 258
levée soupape AD: 9.02
levée soupape ECH: 9.02
Angle moyen pleine ouverture/PMH: 105
Un d´entre vous a-t-il les données pour un arbre à cames Giulia 1600 ?? pour pouvoir comparer.
a+
Giulia TI
AOA = 24° 40´ ——– jeu adm. = 0.475 à 0.500
RFA = 72° 40´
AOE = 66° ———— jeu ech. = 0.525 à 0.550
RFE = 18°
Sprint GT
AOA = 36° 50´ ———— jeu Adm. = 0.475 à 0.500
RFA = 60° 50´
AOE = 54° 10´ ———— jeu ech. = 0.525 à 0.550
RFE = 30° 10´
TI SUPER
AOA = 29° ———— jeu adm. = 0.425 à,0.450
RFA = 66°
AOE = 64° ———— jeu ech. = 0.475 à 0.500
RFE = 27°
Jo-design
« Le bonheur se mesure à celui que l´on est capable d´offrir aux autres »
[ Ce message a été modifié par : : jo-design de 31-03-2003 07:57 ]
« les numéros gravée sont: TP 4935 »
Aucune idée de ce que ça peut être !
Pour des A à C Conrero j´ai les données suivantes:
AOA: 40°
RFA: 70°
AOE: 60°
RFE: 40°
Les meilleures A à C d´usine sont les suivants :
105.48.03.200.01 (1750 2e série et 2000)
101.21.03.200.00 (TI Super et 1600 SS)
101.21.03.200.01 (TI Super racing, certainement très rares)
j´ai fait deux tableaux avec les données arbres à cames dont je dispose. Si ça intéresse quqlq´un , on pourrait les mettre en ligne qq part sur le site.
Dans le livre de kalamakis, il y a aussi toute une série d´AAC avec les courbes, c´est intéressant aussi à voir.
Oui, j´avais pu les télécharger sur un site US et j´ai imprimé ces pages qui sont (ou étaient ? Je’n´ai pas rerouvé l´URL de la source) mises à diposition de l´auteur pour usage personnel et privé.
tout d´abord je suis très heureux de me retrouver à nouveau sur ce forum 😀 meme si mon activité professionnelle ne me laisse pas assez de temps pour y participer plus.
Pour un arbre à cames quelle est la donnée la + importante pour obtenir de la performance, est-ce les avances ou retard de fermeture, la levée de soupape ou comme le dit mon rectifieur la durée d´ouverture de la soupape pendant la levée maximum 😯
Je suppose que c´est tout cela à la fois, mais quel caractère donne au moteur chaque paramètre pris individuellement ❓
Sur le doc de Kartalamakis donnant les différentes courbes d´arbres à cames, que signifie le petit graph à l´intérieur des courbes ayant en abcisse une graduation de 80 à 60 et en ordonnée une graduation de 0.3 à 0.5 ?
voilà, c´est tout pour aujourd´hui, et encore bravo Yvon pour ce site
a+
spider
[color=darkblue][i]Bonjour à tous,
suite à mes informations aux membres du groupe pour la vente d´AAC de 1750/2000 sur ebay, il semble que ce sujet passionne toujours autant les Giuliettistes.
Je vais donc vous communiquer sur ce forum, les divers courriers sur ce sujet:[/i][/color].
1° – Salut à tous,
pour info, un jeu d´arbres à came 105480320001 de 2000 et dernières 1750 à vendre en Italie sur ebay: prix fixe : 109 $
bon choix pour améliorer nos Giulietta, très performants.
– levée soupape > 10.6 mm
– AOA = 41°
– RFA = 60°
– AOE = 54°
– RFE = 35°
Jo-design
2° – Oui Jo mais au prix d´une consommation sensiblement accrue et surtout d´une fatigue supplémentaire du vilo.
A éviter en particulier sur les vilos de 1300 rectifiés.
Jeeptree.
3° – Bonjour Jean,
Bonjour Jeeptree,
Je suppose que cette remarque ne s´entend que pour les AAC de 2000, par pour les « 1300 Veloce », car je vais faire rectifier le vilo de ma Giulietta et je compais monter deux AAC de Veloce.
Si vous avez de bons conseils, je suis preneur!
Hugues.
4° – Salut Hugues,
Les AAC de veloce sont effectivement moins violents que ceux de 2000. Ils peuvent évidemment être utilisés sur un vilo de 1300 rectifié.
Mais quel que soit l´aac utilisé sur les 1300 il n´est pas recommandé de dépasser la cote 0,20 en rectification. d´ailleurs Alfa n´a jamais proposé de coussinets au-delà de cette cote.
Alors méfiance avec les coussinets proposés actuellement par le marché jusq´à 0,40.
Si tu peux te limiter à 0,10 ce serait le mieux surtout pour remonter en veloce. Et surtout faire rééquilibrer tout l´ensemble mobile avant remontage. Rien de pire pour la longévité de la mécanique et l´agrément de conduite q´un vilo rectifié soumis aux vibrations d´un déséquilibrage même léger.
Jeeptree
5° – bonjour,
ces arbres donnent-ils autant de puissance que cela? que l´ont en ai à craindre une déterioration de l´embiellage???
ce gain de puissance, de quel ordre l´estimes-tu?
(spider).
6° – Bonjour tous !
Les 1750 qui avaient ces arbres à cames donnaient 122 ch DIN à 5300 ou 5500 tr/min. Avec d´autres régleges de carbu et les arbres à cames 105.02.03.200.01 q´on trouve aussi sur les 1600, le même moteur était donné à 118 ch au même régime.
La durée d´ouverture de ces 105.48.03.200.01 à 5/100 de pouces de levée est de 230°- duration @ 0.050 », comme on dit aux USA – alors que les 101.06.03.200.00 des 1300 Veloce avaient une « duration » de 245° @ 0.050 ».
Par contre il lèvent de 10.1 mm (pas 10.5) contre 9 mm pour les Veloce et 9.5 mm pour les 105.02.03.200.01.
d´après Kartalamakis, ils sont classés entre les 105.02.03.200.01 et les 101.21.03.200.00 des TI super et 1600 SS (Veloce 1600?) au point de vue performance, donc pas extrême ! Sur un 1300, ça doit bien donner, peut être un peu plus de couple que des Veloce 101.06.03.200.00 mais un peu moins de puissance à très haut régime – juste une estimation d´après les données techniques, j´en ai pas l´expérience pratique.
Sources : http://www.centerline.com et http://www.veloce.uk (Jim Kartalamakis)
j´ai jamais entendu dire que des a. à c. puissent donner tellement de couple au point de casser le vilo. c´est plutôt les pointes de régime qui pourraient poser des problèmes, il me semble. Maintenant c´est clair que si le vilo est rectifié en dessous de la cote, il peut casser, même avec des a. à c. normaux.
Si tu veux tu peux placer ma réponse sur le forum.
Amitiés,
François
[color=darkblue][i]Voilà donc nos premiers éléments de réponse, mais je crois que le mieux serait évidemment de trouver un Alfiste qui aurait déjà fait ce genre de choix pour nous parler de son expérience.
Il me semble que les meilleurs soient dans ce cas les AAC de SS, TI Super et 1600 Spider Veloce(AAC N°101210320000) qui ont toutes trois le même moteur, mais évidemment pas facile à trouver.
Pour François.
Kartalamakis renseigne bien : levée = 10.6 mm pour cet AAC (j´ai son livre)
Au niveau des perf: le 1750/200 a la cote 5 ce qui correspond à : best street, le 1600 veloce a la cote 7 soit hi-perf.street…nettement mieux!
Le sujet est donc lancé,… à vos plumes(ou clavier)[/i][/color]
😉
[/i]
il y a une technique pour renforcer la solidité des villebrequin de nos petites vieilles.
après rectification de celui-ci il faut faire nitrurer la pièce qui ne se fait pas sans une radiographie de celle-ci pour détecter d´éventuelle faille dans le métal, car le villebrequin est porté à une température très élevé dans un four, jusq´il rougisse, four qui je fonctionne (si je me souviens bien 😕 ) dans une atmosphère d´azote et laissé ainsi +sieurs heures.
on obtiens donc ainsi un métal très dur;
pour la petite histoire, j´ai ainsi fait traité mon vilo, après l´avoir rectifié à la 1er cote, puis ensuite équilibré; pour ce faire le rectifieur fait des trous dans les masses d´équilibrage du vilo pour enlever du métal; le métal était si dur q´il n´a pu percer et a du oter du métal à la disqueuse sur le pourtour des masses d´équilibrage.
mais jeep a raison, rectifier au-delà des cotes préconisé par Alfa me semble risqué
a+
spider