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entretoise carbu alu sur 2000 bertone

Par bertone51 23 juillet 2006 Série 105-115

Bonsoir,

Suite à mes ‘mop plop’ quand je lève le pied ou en decélération, j´envisage de remplacer les entretoise caoutchouc origine par des alu mais je me suis rendu compte que plusieurs fournisseurs n´ont pal les memes epaisseurs.

Quelq´un a t´il déja monté ces entretoises et quelle épaisseur choisir?

Je pense q´il doit y avoir des changements dans le rendement moteur en fonction de l´épaisseur de ces entretoises, non ??

Merci d´avance pour vos avis et expériences.

7 commentaires pour “entretoise carbu alu sur 2000 bertone”

  1. tini

    A bien réfléchir avant d´acheter …

    Un des avantages de ces pièces c´est la possibilité d´aligner parfaitement les conduits avec les orifices dans la culasse ; de même que les prises d´air dues à la porosité à la longue que peuvent prendre ces caoutchoucs sont donc annulées …. par contre , ne pas oublier que les vibrations seront transmises intégralemnt dans les carbus avec ce que cela peut éventuellement provoquer.
    j´ai pour souvenir un coupé 2000 groupe 2 , dont les pointeaux n´appréciaient pas ce type de shaker. Après remise en place de brides caoutchoucs ( des 45 ) le problême avait disparu.
    Autre souvenir d´une Cortina Lotus que j´ai eu la chance de piloter. les carbus sont directement fixés sur la tubulure d´admission qui est , elle même , monobloc avec la culasse …. bilan : j´ai vu des félures apparaitrent au niveau des brides.
    Je sais très bien que ce problême est connu sur les Lotus ; il n´empêche q´après une modification personnelle , la tubulure ne sait plus jamais abimée.
    Quand on voit tout ce qui roule comme Alfa en compétition , il est à signaler que des préparateurs connus comme FACETTI ( par exemple) préconisent l´ utilisation de brides caoutchoucs ( je les ai vues de mes yeux chez eux à Milan )
    Les brides en alu , ça doit être très bien , mais peut être en y apportant quelques modifs

    a discuter entre nous tous , pourquoi pas ?

    Tini

  2. Baboon

    Salut Bertone 51 !!!!

    Ne monte jamais ça sur ton berlingue, tu vas flinguer tes carbux à la vitesse d´un pet de lapin q´aurait confondu des pastilles d´extazy avec des dragées FUCA.

    c´est du matos de compète, pour des gens qui ont la possibilité d´ouvrir et verifier leur berlingue de A—>Z entre chaque course, des maxi-révises..

    Effectivement, ça existe en plusieurs épaisseurs. Voir des très très épaisses, 15 à 20 cms sur les moteurs d´Alfa montés sur les bateaux de compète.

    Rien de mieux que 4 bonnes brides caoutchouc bien neuves.
    Je dois en avoir un jeu de ces brides alu, à moins que je les ai bénnées……

    Baboon

  3. bertone51

    Merci pour les infos,
    Cependant quand j´étais jeune ( snif, sniff) j´ai eu R8 Gord et Alpine 1300S( re-sniff-sniff) sur lesquelles les weber étaient montés sur collecteur rigide, comparables a des brides, et je n´ai jamais eu de problèmes.

    Idem pour les anglaises (triumph, MG ) montées avec des Weber, toutes avec collecteur alu et pas de pb ni de vibrations.

    j´ai bien compris l´interet des brides souples mais suis surpris que ces pb puissent survenir.

    d´autre part, VP vend 2 brides simples à mettrre sur les corps extérieurs et une double pour mettre au centre et ainsi réunir un corps de chaque carbu pour + de rigidité.
    q´en penser???

  4. carbu72

    je suis entierement d´accord avec baboon les brides alu font remonter les vibrations moteur et c´est tous le carbu qui en profite (mise au point plus délicate);
    parcontre si tu a un besoin imperatif de performance j´utiliserai (ou jouerai) plus des longueurs de cornet differentes pour regler la frequence de resonnance des conduits d´admission (que de jouer sur les longueur de bride alu).

    quand à VP
    effectivement c´est plus rigide donc mieux (en plus c´est le montage d´origine).

    alfistement

  5. Scottland

    Bonsoir à tous,
    je viens de lire avec grand intérêt votre post, carbu 72 a écrit « parcontre si tu as un besoin imperatif de performance j´utiliserai (ou jouerai) plus des longueurs de cornet differentes pour regler la frequence de resonnance des conduits d´admission », q´en est-il exactement.
    j´ai changé récemment mes cornets pour une rampe de cornets courbés figurant sur la photos ci-dessous (mes carbus sont montés sur des brides neuves en caoutchouc :

    [img]http://www.duvy.org/files/forums/images/1154976455_resized.jpg[/img]

    Effectivement, il y a une diffèrence de comportement du moteur, à partir de 5.000 trs/mn, le bruit change (moins caverneux) et la montée en régime semble plus linéaire et plus franche jusq´à la zone rouge, cela provriendrait-il de la résonnance dont parle carbu 72.
    Dans ces conditions comment peut-on trouver le bon accord, et peut-on modifier le régime à partir duquel il y a résonnance, c´est à dire un régime plus bas (500 à 1.000 trs/mn) pour mieux profiter de l´effet ?

    En tant que néophyte passionnée d´alfa, merci à tous pour vos contributions sur le forum.

    Salutations alfistes, Scottland

  6. carbu72

    oui, on peu !!

    les longueurs et l´angle d´ouverture des cones influs (bien sur avec la longueur des brides).

    le but est de faire resonner la colonne d´air rentrant pour gaver un peu plus le moteur. (c´est pareil à l´échappement)

    dans le cas classique nous avons un echappement 4 -2 -1 soit deux resonnances plus une resonnance à l´admission;
    but faire que toute les resonnace soit à la méme frequence (ou regime moteur) pour un max d´éfficassité.

    cela veux aussi dire que pour l´échappement 4-2-1 il ya deux resonnances identiques (ben oui)
    alors autant en avoir une seule !!!!
    comme çà ca limite les pertes de charge avec une chemin moins long à parcourir pour les gaz d´échapement (bingo c´est le 4-1)

    contre partie le moteur fonctionne pile poile à un régime moteur et un seule.
    donc moins bien aux autres régimes.
    ==> c´est pas pratique pour une utilisation routiere.
    donc ce que l´on fait on place les resonnances proches les une des autres pour avoir un spectre de bon fonctionnement plus large (en contre partie un peu moins de puissance).

    il faut de la pratique pour régler çà !!!
    mais pour indication sur GTA
    longueur des cornets 90mmm et pot 4-1 (recherche sur le site baboon à consacré un forum sur le sujet avec de belle photo)

    alfistement

    carbu72